 |
telefonujeme.cz
telefonování přes internet s VoIP
|
|
|
| Autor |
Zpráva |
kokoska.rokoska
Moderátor
Založen: 08. 03. 2005
Příspěvky: 1693
Bydliště: Praha
|
 Zaslal: so červen 07, 2008 4:05 pm Předmět: Re: Je možné si ponechat číslo , které mám? |
 |
|
| Michal Novotný napsal: | | Na klasicky realizovaném ISUP propojení přeci nedochází k žádné kontrole CLIPu. Tranzitně se s ním nedělá vůbec nic, kromě převodu na international/national, rozhodně tam neprobíhá žádný screening, resp. není to zcela určitě standardní nastavení (a v řadě případů i možnost)... |
Souhlas! Nekde je dokonce "nedoporucen" :-)
Hezky den! |
|
| Návrat nahoru |
|
 |
ViR
Moderátor
Založen: 30. 01. 2005
Příspěvky: 4858
|
| Zaslal: so červen 07, 2008 8:02 pm Předmět: Re: Je možné si ponechat číslo , které mám? |
|
|
| rejnss napsal: | | Jen by me ale zajimalo zda si muzu nechat prevezt k mobilnimu operatorovi clislo z voipcka. A jaka by byla cena hovoru kdybych mel cislo na mobilu z voip... |
Ne, nemůžete. Tedy pokud máte na mysli číslo pevné linky a jeho užívání v mobilní síti. (Teoreticky by to sice šlo tehdy, pokud by se jednalo o službu "GSM-fixed" či jak se přesně jmenuje. Ale pak by se na příslušné koncové zařízení, přesto, že by v něm byla SIM karta, vztahovala pravidla pro pevné linky, čili nemohl byste s ním cestovat. Tuto službu ale zřizuje O2 jen tam, kde neexistují pevné linky a současně není možné je v rozumné lhůtě zřídit.) |
|
| Návrat nahoru |
|
|
ViR
Moderátor
Založen: 30. 01. 2005
Příspěvky: 4858
|
| Zaslal: so červen 07, 2008 10:30 pm Předmět: Re: Je možné si ponechat číslo , které mám? |
|
|
| kokoska.rokoska napsal: | 2. Nejsem si uplne jist pravnim ramcem CR (snad me pan kolega ViR doplni  , ale nerekl bych, ze tim cesti operatori pachaji neco neslusneho, natoz protipravniho. A u nekterych zahranicnich si dokonce jsem jist, ze to je v poradku |
Doplnění je jednoduché - ani ZOEK ( Zák. 127/2005 Sb.) ani Vyhláška o číslovacích plánech sítí a služeb elektronických komunikací (Vyhl. 117/2007 Sb.) to neřeší. A celkem důvodně se domnívám, že to neřeší žádný právní či v ČR obecně závazný předpis.
Předpokládám, že by asi bylo možné "podpůrně" použít technické předpisy. Velkou neznámou je ovšem jejich právní závaznost, byť by i na ně odkazoval zákon. Vesměs jde totiž o mezinárodní normy (ITU-T, CCITT), které nebyly nikdy oficiálně přeloženy do "úředního" jazyka českého (či československého) státu a veřejně publikovány tak, aby byly komukoli dostupné, což je patrně do značné míry na závadu jejich právní vymahatelnosti .
Nicméně, "základní dokument", tj. doporučení CCITT Q.81.3. z r. 1988 (dle letošní revize) k tomu říká:
Recommendation Q.81.3
NUMBER IDENTIFICATION SUPPLEMENTARY SERVICES
3 Calling Line Identification Presentation (CLIP)
3.1 General
calling line identification presentation (CLIP) is a supplementary service offered to the called party which provides the calling party's ISDN number, possibly with sub-address information, to the called party.
3.2 Description
3.2.1 General description
When CLIP is applicable and activated, the network provides the called party with the number of the calling party at call setup on all incoming calls.
The calling party number may be accompanied by a sub-address. The network should be capable of transmitting at least 15 digits (maximum length of an ISDN number). In addition, if provided by the calling party, the network should be capable of transmitting a sub-address. The length of the sub-address is defined in the relevant Recommendation.
The network to which the calling party belongs should attempt to ensure that enough digits are transmitted to enable the called party to return the call, based on the calling number presented.
Přesto, že jde o "technický popis" funkce služby, doporučuji vaší pozornosti, že ač je v označení služby použit "historický" pojem "Calling Line Identification Presentation", který je poplatný dřevním dobám telekomunikací, kdy telefonní číslo ve skutečnosti označovalo metalickou linku ve svazku , v dalším textu je již při popisu služby užíváno pojmů "called party" a "calling party", tj. "volaná strana" a "volající strana". Osobně si pod pojmem volaná strana volající strana představuji u běžných telefonních čísel konkrétní telefonní účastníky a nikoli imaginární čísla, respektive "linky ve svazku".
Podstatná je pak část "3.1. General" kde se, volně přeloženo, říká: "Zobrazení identifikace volající linky (CLIP) je doplňková služba, nabízená volané straně, která poskytne volané straně ISDN číslo volající strany, eventuálně s doplňkovou adresní informací."
Dále je významná "účelová funkce" této služby, vymezená v poslední větě části "3.2.1 General description", která, opět volně přeložena říká: "Síť do níž volající strana patří by se měla (snažit) zabezpečit, že je přenášen dostatečný počet číslic, který umožní volané straně zpětné volání na základě uvedeného čísla volající strany."
Z uvedeného se tedy osobně domnívám, dojdeme-li ke konsensu, že volající strana je plnoprávný účastník (resp. uživatel) veřejné telefonní služby, který současně patří do více sítí, že výše uvedené "Doporučení Q.81.3" nevylučuje odeslání jakéhokoli čísla prokazatelně patřícího účastníkovi, kteroukoli z jemu příslušných sítí. Samozřejmě ale jen tehdy, pokud účastníkem zvolená originující síť zajistí, aby číslo bylo předáno pravdivě a správně a ve formě, umožňující korektní zpětné volání na číslo volající strany, prezentované v CLIPu.
Závěrem si neodpustím analogii CLIPu se zpáteční adresou na dopisu a k té adrese příslušným poštovním úřadem. Mám za to, že je logicky pochopitelný požadavek zákazníka poštovních služeb, aby dopis s adresou například jeho sídla či bydliště mohl odeslat prostřednictvím "místně nepříslušného" poštovního úřadu, tedy třeba z jiné části města, z jiné obce, či dokonce z jiné země. Jde totiž o JEHO informaci pro příjemce, kde je či bude pro odpověď zastižitelný, a proto mu do toho přepravce informace nemá co "kafrat". Takto to běžně funguje a nikdo to nezpochybňuje. Proč to tedy řešit jinak u "adresy dle E.164" třeba u téhož člověka? Nevidím pro to žádný rozumný důvod, krytý veřejným zájmem ( individuální ekonomické zájmy operátorů ale mohou být samozřejmě odlišné). |
|
| Návrat nahoru |
|
|
kokoska.rokoska
Moderátor
Založen: 08. 03. 2005
Příspěvky: 1693
Bydliště: Praha
|
| Zaslal: so červen 07, 2008 11:20 pm Předmět: Re: Je možné si ponechat číslo , které mám? |
|
|
| ViR napsal: | | kokoska.rokoska napsal: | | 2. Nejsem si uplne jist pravnim ramcem CR (snad me pan kolega ViR doplni :-), ale nerekl bych, ze tim cesti operatori pachaji neco neslusneho, natoz protipravniho. A u nekterych zahranicnich si dokonce jsem jist, ze to je v poradku :-) |
Doplnění je jednoduché - ani ZOEK ( Zák. 127/2005 Sb.) ani Vyhláška o číslovacích plánech sítí a služeb elektronických komunikací (Vyhl. 117/2007 Sb.) to neřeší.
|
Ano, to vim, jenom jsem netusil, neni-li to nejak "osetreno" v jinych navaznych (ci dokonce nesouvisejicich - jsme prece v CR :-) predpisech...
| ViR napsal: |
...
Z uvedeného se tedy osobně domnívám, dojdeme-li ke konsensu, že volající strana je plnoprávný účastník (resp. uživatel) veřejné telefonní služby, který současně patří do více sítí, že výše uvedené "Doporučení Q.81.3" nevylučuje odeslání jakéhokoli čísla prokazatelně patřícího účastníkovi, kteroukoli z jemu příslušných sítí.
|
Presne to jsem mel na mysli. V nekterych jinych zemich je toto pravo volajiciho primo explicitne deklarovano mistnim regulatorem.
| ViR napsal: |
Samozřejmě ale jen tehdy, pokud účastníkem zvolená originující síť zajistí, aby číslo bylo předáno pravdivě a správně a ve formě, umožňující korektní zpětné volání na číslo volající strany, prezentované v CLIPu.
|
Stejne tak tato "schopnost" originujiciho operatora (a pripadna nutna spoluprace domovskeho operatora) je nekdy primo vyzadovana regulatorem.
| ViR napsal: |
Závěrem si neodpustím analogii CLIPu se zpáteční adresou na dopisu a k té adrese příslušným poštovním úřadem. Mám za to, že je logicky pochopitelný požadavek zákazníka poštovních služeb, aby dopis s adresou například jeho sídla či bydliště mohl odeslat prostřednictvím "místně nepříslušného" poštovního úřadu, tedy třeba z jiné části města, z jiné obce, či dokonce z jiné země. Jde totiž o JEHO informaci pro příjemce, kde je či bude pro odpověď zastižitelný, a proto mu do toho přepravce informace nemá co "kafrat". Takto to běžně funguje a nikdo to nezpochybňuje. Proč to tedy řešit jinak u "adresy dle E.164" třeba u téhož člověka? Nevidím pro to žádný rozumný důvod, krytý veřejným zájmem ( individuální ekonomické zájmy operátorů ale mohou být samozřejmě odlišné). |
Velmi hezke prirovnani :-)
Diky moc za podrobne vysvetleni, pane kolego ViRe!
Hezky den vsem! |
|
| Návrat nahoru |
|
|
kokoska.rokoska
Moderátor
Založen: 08. 03. 2005
Příspěvky: 1693
Bydliště: Praha
|
| Zaslal: ne červen 08, 2008 9:00 am Předmět: Re: Je možné si ponechat číslo , které mám? |
|
|
| Michal Novotný napsal: | | Na klasicky realizovaném ISUP propojení přeci nedochází k žádné kontrole CLIPu. Tranzitně se s ním nedělá vůbec nic, kromě převodu na international/national, rozhodně tam neprobíhá žádný screening, resp. není to zcela určitě standardní nastavení (a v řadě případů i možnost)... |
Jelikoz jsou me znalosti v teto oblasti pomerne chabe, rad bych se zeptal na dve zajimave veci:
1. Byva obvykle, aby terminujici operator CLIP z "vlastni zeme" z nekterych smeru posilal volanemu jako national a z nekterych jako international?
Ja jsem se s tim bohuzel setkal (byt ne VoIP a uz vubec ne v CR) a zatim se mi nedari operatora presvedcit, ze to je "hnus velebnosti" :-)
2. V navaznosti na panem kolegou ViRem citovane doporuceni CCITT Q.81.3. a vetu "The network to which the calling party belongs should attempt to ensure that enough digits are transmitted to enable the called party to return the call, based on the calling number presented." bych rad znal nazor ostatnich na (v CR bohuzel obvykle) dorucovani zahranicniho CLIPu volanemu bez prestupniho znaku (00), coz efektivne znemoznuje "volani zpet". Povazujete to za spravne chovani?
Hezky den vsem! |
|
| Návrat nahoru |
|
|
AdSense
Reklama
|
| Zaslal: Reklama Předmět: Reklamy Google |
|
|
|
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
rejnss
Založen: 17. 03. 2006
Příspěvky: 60
|
| Zaslal: ne červen 08, 2008 9:53 am Předmět: Re: Je možné si ponechat číslo , které mám? |
|
|
| ViR napsal: | | rejnss napsal: | | Jen by me ale zajimalo zda si muzu nechat prevezt k mobilnimu operatorovi clislo z voipcka. A jaka by byla cena hovoru kdybych mel cislo na mobilu z voip... |
Ne, nemůžete. Tedy pokud máte na mysli číslo pevné linky a jeho užívání v mobilní síti. (Teoreticky by to sice šlo tehdy, pokud by se jednalo o službu "GSM-fixed" či jak se přesně jmenuje. Ale pak by se na příslušné koncové zařízení, přesto, že by v něm byla SIM karta, vztahovala pravidla pro pevné linky, čili nemohl byste s ním cestovat. Tuto službu ale zřizuje O2 jen tam, kde neexistují pevné linky a současně není možné je v rozumné lhůtě zřídit.) |
Jak my tedy vysvetlite toto:
| kód: | Lze odpovedet, lze.
Mam na stole mobilni cislo ve VoIP a naopak v mobilu VoIPove pevnolinkove.
Asi by jste mel Vas pripad popsat podrobneji.
_________________
Petr Poboril
MATTES AD s.r.o.
provozovatel VOX
http://www.802.cz |
|
|
| Návrat nahoru |
|
|
ViR
Moderátor
Založen: 30. 01. 2005
Příspěvky: 4858
|
| Zaslal: ne červen 08, 2008 10:01 am Předmět: Re: Je možné si ponechat číslo , které mám? |
|
|
| kokoska.rokoska napsal: | | 2. V navaznosti na panem kolegou ViRem citovane doporuceni CCITT Q.81.3. a vetu "The network to which the calling party belongs should attempt to ensure that enough digits are transmitted to enable the called party to return the call, based on the calling number presented." bych rad znal nazor ostatnich na (v CR bohuzel obvykle) dorucovani zahranicniho CLIPu volanemu bez prestupniho znaku (00), coz efektivne znemoznuje "volani zpet". Povazujete to za spravne chovani? |
Myslím, že otázka sama o sobě již obsahuje také odpověď . To "zneschopnění" použití základní funkce CLIPu páchají ale myslím jen pevnolinkoví operátoři??? V mobilních sítích jsem se s tím nesetkal. A někteří dokonce žijí duchem v daleké minulosti (netuším ovšem, zda čeští či zahraniční, tranzitní) protože dokáží takové zvěrstvo, jakým je "oříznutí" mezinárodního CLIPu na 12 míst, podle dříve platné normy. A aby to nebylo tak fádní některý OP uřízne začátek, takže zpravidla nepoznáte zemi, z níž hovor přišel, a jiný OP zase konec..... |
|
| Návrat nahoru |
|
|
kokoska.rokoska
Moderátor
Založen: 08. 03. 2005
Příspěvky: 1693
Bydliště: Praha
|
| Zaslal: ne červen 08, 2008 10:24 am Předmět: Re: Je možné si ponechat číslo , které mám? |
|
|
| ViR napsal: | | kokoska.rokoska napsal: | | 2. V navaznosti na panem kolegou ViRem citovane doporuceni CCITT Q.81.3. a vetu "The network to which the calling party belongs should attempt to ensure that enough digits are transmitted to enable the called party to return the call, based on the calling number presented." bych rad znal nazor ostatnich na (v CR bohuzel obvykle) dorucovani zahranicniho CLIPu volanemu bez prestupniho znaku (00), coz efektivne znemoznuje "volani zpet". Povazujete to za spravne chovani? |
Myslím, že otázka sama o sobě již obsahuje také odpověď :-). To "zneschopnění" použití základní funkce CLIPu páchají ale myslím jen pevnolinkoví operátoři??? V mobilních sítích jsem se s tím nesetkal.
|
Tentokrat mam na mysli hlavne zahranici a ac se to tyka zejmena pevnolikovych operatoru, je tam i jeden "mobilista" :-(
| ViR napsal: |
A někteří dokonce žijí duchem v daleké minulosti (netuším ovšem, zda čeští či zahraniční, tranzitní) protože dokáží takové zvěrstvo, jakým je "oříznutí" mezinárodního CLIPu na 12 míst, podle dříve platné normy. A aby to nebylo tak fádní některý OP uřízne začátek, takže zpravidla nepoznáte zemi, z níž hovor přišel, a jiný OP zase konec..... |
Napr. spousta americkych VoIP provideru :-)
Hezky den! |
|
| Návrat nahoru |
|
|
ViR
Moderátor
Založen: 30. 01. 2005
Příspěvky: 4858
|
| Zaslal: ne červen 08, 2008 10:35 am Předmět: Re: Je možné si ponechat číslo , které mám? |
|
|
| rejnss napsal: | Jak my tedy vysvetlite toto:
| kód: | Lze odpovedet, lze.
Mam na stole mobilni cislo ve VoIP a naopak v mobilu VoIPove pevnolinkove.
Asi by jste mel Vas pripad popsat podrobneji.
_________________
Petr Poboril
MATTES AD s.r.o.
provozovatel VOX
http://www.802.cz |
|
Ale o tom je podstatný kus tohoto vlákna.... Pan kolega Pobořil má ve svém mobilu (Tuším Nokii E65?) VoIP klienta, s číslem jedné ze svých pevných linek. A pokud je v práci v dosahu firemního hotspotu, je připojen na firemní WiFi síť, tedy i na VoIP. Hovory jej dostihnou i když zrovna nesedí ve svém manažerském křesle, ale "migruje" někde po firmě. Čili odtud číslo "v mobilu VoIPové pevnolinkové" . Jeho společnost navíc současně využívá službu "T-Mobile Direct", v rámci které mají "konvergovanou" privátní podnikovou síť. A jejich PBX je tedy pevným spojem propojena s mobilním operátorem - odtud "na stole mobilní číslo".
Ještě bych dodal, že jeho pevná VoIP linka i pracovní "mobilní" stolní linka, tak jak znám vlastnosti jejich PBX (jde myslím o E.COM.PBX - bez záruky), může být, a patrně také běžně je, podmíněně přesměrována na mobilní číslo v jeho mobilním telefonu. Takže je-li mimo dosah WiFi či mimo svůj stůl, hovor jej stejně dohoní.... (Přesměrování už ale samozřejmě stojí nějaký peníz navíc.) |
|
| Návrat nahoru |
|
|
rejnss
Založen: 17. 03. 2006
Příspěvky: 60
|
| Zaslal: ne červen 08, 2008 10:39 am Předmět: Re: Je možné si ponechat číslo , které mám? |
|
|
| ViR napsal: | | rejnss napsal: | Jak my tedy vysvetlite toto:
| kód: | Lze odpovedet, lze.
Mam na stole mobilni cislo ve VoIP a naopak v mobilu VoIPove pevnolinkove.
Asi by jste mel Vas pripad popsat podrobneji.
_________________
Petr Poboril
MATTES AD s.r.o.
provozovatel VOX
http://www.802.cz |
|
Ale o tom je podstatný kus tohoto vlákna.... Pan kolega Pobořil má ve svém mobilu (Tuším Nokii E65?) VoIP klienta, s číslem jedné ze svých pevných linek. A pokud je v práci v dosahu firemního hotspotu, je připojen na firemní WiFi síť, tedy i na VoIP. Hovory jej dostihnou i když zrovna nesedí ve svém manažerském křesle, ale "migruje" někde po firmě. Čili odtud číslo "v mobilu VoIPové pevnolinkové" . Jeho společnost navíc současně využívá službu "T-Mobile Direct", v rámci které mají "konvergovanou" privátní podnikovou síť. A jejich PBX je tedy pevným spojem propojena s mobilním operátorem - odtud "na stole mobilní číslo".
Ještě bych dodal, že jeho pevná VoIP linka i pracovní "mobilní" stolní linka, tak jak znám vlastnosti jejich PBX (jde myslím o E.COM.PBX - bez záruky), může být, a patrně také běžně je, podmíněně přesměrována na mobilní číslo v jeho mobilním telefonu. Takže je-li mimo dosah WiFi či mimo svůj stůl, hovor jej stejně dohoní.... (Přesměrování už ale samozřejmě stojí nějaký peníz navíc.) |
A tak uz mi to je jasne. Nevite zda je tedy voip hovor mozno spojit prez edge? Zkousel jsem prez cdma a to problem nebyl. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
ViR
Moderátor
Založen: 30. 01. 2005
Příspěvky: 4858
|
| Zaslal: ne červen 08, 2008 11:22 am Předmět: Re: Je možné si ponechat číslo , které mám? |
|
|
| rejnss napsal: | | A tak uz mi to je jasne. Nevite zda je tedy voip hovor mozno spojit prez edge? Zkousel jsem prez cdma a to problem nebyl. |
EDGE a CDMA jsou výrazně různé technologie a nelze je srovnávat. EDGE je totiž vlastně jen "nástavbou" běžné GPRS, která v prostředí dostatečné síly signálu využívá jiné kódování a také, velmi zjednodušeně, nahradí přenos "kontrolních" dat daty "užitečnými", kterých pak přenese za jednotku času výrazně více. Veškeré nectnosti GPRS, tedy zejména velká latence (zpoždění) paketů a jitter (rozptyl zpoždění), však zůstávají i u EDGE. Ztrátovost paketů může být u EDGE se vzdalováním se od BTS dokonce v určitých momentech patrně i větší. Ale zpět k VoIP. Pro kvalitní telefonování potřebujete, aby průměrná latence byla pod 100 ms (mezní přípustná hodnota v planetárním měřítku je 400 ms), jitter řádově plus minus maximálně desítky ms a ztrátovost do nějakých 3%. U GPRS/EDGE je ale situace taková, že latence často "lítá" v intervalu 400 - 1200 ms a ztráty bývají často výrazně vyšší, než ta 3%. Čili telefonovat na úrovni "veřejné telefonní služby" s těmito parametry připojení nelze. To ale neznamená, že by při vhodné volbě a nastavení VoIP klienta nešlo "komunikovat". Jen to bude trochu jako když Apollo komunikovalo z Měsíce se zemí. Je totiž nutné zejména zajistit, aby VoIP klienti nezahazovali zpožděné pakety, což znamená mnohonásobné zvětšení bufferů oproti normálnímu používání. U SIP klientů se takové "fórky" ale moc nepředpokládají. Jsou prostě stavěny na telefonii určité kvality, a pokud jí nelze dosáhnout, zpravidla neumožní nastavení za "normované" meze. Pokud si vybavuji, z "klasických" klientů "ruční" abnormální zvětšení bufferu jde u X-lite (V.2), u SJ Phone nikoli a u Phoneru také ne. O speciálních SIP klientech pro mobily bohužel přehled nemám.
Co ale na EDGE fungovat většinou může, to je Skype (dokonce mám reference o použitelnosti i na běžné GPRS technologii při 5+3 timeslotech). Tento proprietární soft totiž nepovažuje ani několikasekundovou latenci v hovoru za kvalitativní nedostatek, což je sice zabiják při propojení s normální telefonní sítí, ale celkem dobře to vyhoví při "nouzové" komunikaci P2P v rámci rodiny, či mezi známými.... |
|
| Návrat nahoru |
|
|
michal p
Založen: 22. 12. 2006
Příspěvky: 55
Bydliště: Kladno
|
| Zaslal: ne červen 08, 2008 2:52 pm Předmět: Re: Je možné si ponechat číslo , které mám? |
|
|
Funkčnost hlasové komunikace ve Skypu přes EDGE potvrzuji, i SIP mi chodí i když hlas trochu škobrtá. Viz http://www.telefonujeme.cz/viewtopic.php?p=44548#44548
Samotného mě to pozitivně překvapilo, čekal jsem horší výsledek. Nenechávám ovšem aplikaci běžet trvale, ale zapínám ji jen podle potřeby, když chci zavolat domů na náš VoIP.
Až budu někde mimo dosah EDGE vyzkouším to přes GPRS, jak Skype tak SIP. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Michal Novotný
Založen: 29. 05. 2005
Příspěvky: 1312
Bydliště: West Palm, FL
|
| Zaslal: ne červen 08, 2008 3:48 pm Předmět: Re: Je možné si ponechat číslo , které mám? |
|
|
| kokoska.rokoska napsal: |
Jelikoz jsou me znalosti v teto oblasti pomerne chabe, rad bych se zeptal na dve zajimave veci:
1. Byva obvykle, aby terminujici operator CLIP z "vlastni zeme" z nekterych smeru posilal volanemu jako national a z nekterych jako international?
Ja jsem se s tim bohuzel setkal (byt ne VoIP a uz vubec ne v CR) a zatim se mi nedari operatora presvedcit, ze to je "hnus velebnosti"
2. V navaznosti na panem kolegou ViRem citovane doporuceni CCITT Q.81.3. a vetu "The network to which the calling party belongs should attempt to ensure that enough digits are transmitted to enable the called party to return the call, based on the calling number presented." bych rad znal nazor ostatnich na (v CR bohuzel obvykle) dorucovani zahranicniho CLIPu volanemu bez prestupniho znaku (00), coz efektivne znemoznuje "volani zpet". Povazujete to za spravne chovani?
Hezky den vsem! |
1. Z vlastní země do jiné země musím poslat přes international interconnection - a tam prevadim national>international a zpet. Neboli hovor z cisla 603111111 posilam na international ustrednu, ktera prijme clip:603111111;nature=national, konvertuje na clip:420603111111;nature=international a posila dal po mezinarodnim propoji (s ISPC). Opacne analogicky postup.
2. Pokud mam moznost prenest jen text (SIP bez extenzi) tak prenasim 001 pro volani z usa a 603 pro volani z TMO. Pokud mam moznost prenest i povahu (ISDN) prenasim cislo + povahu.
V rámci národní sítě obvykle nedochází k jednotnému formátování CLIPu a když odešlu clip:420603;nature=international obvykle takto dorazi az na ISDN, nicmene to nic nemeni na tom, ze napr. na CLIPu u O2 (analog) se ukaze jen 603. Ale napr. na 800123456 se takto nedovolam a odreze me zabezpeceni te IN aplikace.
To že se občas na SIPu zobrazí místo 00421 jen 421 je způsobené tím, že ne vždy je po cestě ISUP only. A ne všechny ISDN propoje správně zpracují nature čísla. Po cestě je prostě nějaký lowcost operátor, výstižněji to říci nejde.
Na ISUP-SS7 se obvykle číslo volajícího kopíruje, dokonce v národní síti se ani často nerozkládá a znovu neskládá, prostě se kopíruje blok bytů z jedné zprávy do druhé (a někde "bokem" se rozloží pro CDR a billing). Proto to v SS7 funguje bez obtizi, kdezto pri prekladu do ISDN ne. Ono totiz muze to ISDN pripojeni vypadat i tak ze je SS7-ISDN-SIP-SIP-SIP-SIP-ISDN-SS7. Tam se už není čemu divit. |
|
| Návrat nahoru |
|
|
kokoska.rokoska
Moderátor
Založen: 08. 03. 2005
Příspěvky: 1693
Bydliště: Praha
|
| Zaslal: ne červen 08, 2008 4:06 pm Předmět: Re: Je možné si ponechat číslo , které mám? |
|
|
| Michal Novotný napsal: | | kokoska.rokoska napsal: |
Jelikoz jsou me znalosti v teto oblasti pomerne chabe, rad bych se zeptal na dve zajimave veci:
1. Byva obvykle, aby terminujici operator CLIP z "vlastni zeme" z nekterych smeru posilal volanemu jako national a z nekterych jako international?
Ja jsem se s tim bohuzel setkal (byt ne VoIP a uz vubec ne v CR) a zatim se mi nedari operatora presvedcit, ze to je "hnus velebnosti" :-)
2. V navaznosti na panem kolegou ViRem citovane doporuceni CCITT Q.81.3. a vetu "The network to which the calling party belongs should attempt to ensure that enough digits are transmitted to enable the called party to return the call, based on the calling number presented." bych rad znal nazor ostatnich na (v CR bohuzel obvykle) dorucovani zahranicniho CLIPu volanemu bez prestupniho znaku (00), coz efektivne znemoznuje "volani zpet". Povazujete to za spravne chovani?
Hezky den vsem! |
1. Z vlastní země do jiné země musím poslat přes international interconnection - a tam prevadim national>international a zpet. Neboli hovor z cisla 603111111 posilam na international ustrednu, ktera prijme clip:603111111;nature=national, konvertuje na clip:420603111111;nature=international a posila dal po mezinarodnim propoji (s ISPC). Opacne analogicky postup.
|
No, a me prave na koncove zarizeni nekdy prijde 603111111, nekdy 00420603111111, a nekdy +420603111111. Volajici a volany jsou vzdy stejni, ale lisi se "transit" - ale jsem si temer jist, ze to je vzdy "jen" SS7...
| Michal Novotný napsal: |
2. Pokud mam moznost prenest jen text (SIP bez extenzi) tak prenasim 001 pro volani z usa a 603 pro volani z TMO. Pokud mam moznost prenest i povahu (ISDN) prenasim cislo + povahu.
V rámci národní sítě obvykle nedochází k jednotnému formátování CLIPu a když odešlu clip:420603;nature=international obvykle takto dorazi az na ISDN, nicmene to nic nemeni na tom, ze napr. na CLIPu u O2 (analog) se ukaze jen 603. Ale napr. na 800123456 se takto nedovolam a odreze me zabezpeceni te IN aplikace.
To že se občas na SIPu zobrazí místo 00421 jen 421 je způsobené tím, že ne vždy je po cestě ISUP only. A ne všechny ISDN propoje správně zpracují nature čísla. Po cestě je prostě nějaký lowcost operátor, výstižněji to říci nejde.
Na ISUP-SS7 se obvykle číslo volajícího kopíruje, dokonce v národní síti se ani často nerozkládá a znovu neskládá, prostě se kopíruje blok bytů z jedné zprávy do druhé (a někde "bokem" se rozloží pro CDR a billing). Proto to v SS7 funguje bez obtizi, kdezto pri prekladu do ISDN ne. Ono totiz muze to ISDN pripojeni vypadat i tak ze je SS7-ISDN-SIP-SIP-SIP-SIP-ISDN-SS7. Tam se už není čemu divit. |
Diky moc za vysvetleni, pane kolego Michale Novotny.
Chapu to doufam spravne, ze "zahranicni" CLIP by mel na koncove zarizeni dorazit i s prestupnim znakem a pokud nedorazi, je to chyba nikoliv vlastnost? A tudiz je normalni, kdyz se budu dozadovat napravy :-)
Jeste jednou diky moc a hezky den! |
|
| Návrat nahoru |
|
|
Michal Novotný
Založen: 29. 05. 2005
Příspěvky: 1312
Bydliště: West Palm, FL
|
| Zaslal: ne červen 08, 2008 5:32 pm Předmět: Re: Je možné si ponechat číslo , které mám? |
|
|
Pokud dostanete jen text, mel byste byt schopen bez hadani a bez nejednoznacnosti zavolat zpet. Neboli pokud dostanu hovor z 490123456, musim byt schopen zjistit ze jde o hovor z Hradce a ne z Berlina. Domnivam se, ze + byste ani dostavat nemel.
Reknu vam pto jednoduse: pokud je po ceste jen SS7, musite dostat stejne vysledky... SS7 vam rozhodne cislo nenarusuje. Spis bych se dival na to, na cem to konci, SIP predpokladam - nejcistejsi vysvetleni te spiny je ze je tam cluster a kazdy jinak nastaveny. Pravdepodobnejsi je ze po ceste neni jen SS7. Mimochodem to poznate i tak, ze kazdy hovor vypada jinak, je spojen za ruznou dobu, atd. A nemusime se bavit jen o VoIP - prakicky 1/3 hovoru z Cech na Slovensko z PSTN (!!), mobilu (!!) je terminovana pres ISDN (mohou za to specificke podminky terminace na slovensku). |
|
| Návrat nahoru |
|
|
|
Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group
|
FAQ
Hledat
Registrace
RSS
Wiki
Přihlášení
linkuj.cz!
jagg.cz!
del.icio.us!
digg it!
reddit!
Googlize!
MyWeb it!
Spurl it!
live it!
email it!