telefonujeme.cz - Obsah fóra telefonujeme.cz
telefonování přes internet s VoIP
 
 FAQFAQ   HledatHledat   RegistraceRegistrace   RSSRSS  WikiWiki   PřihlášeníPřihlášení 
 


Výběr VoIP brány: proč vlastně provisioning?

Jdi na stránku 1, 2, 3  Další 
odeslat nové téma   Odpovědět na téma       telefonujeme.cz - Obsah fóra -> VoIP Hardware
Autor Zpráva
polecek
Anonymní
212.136.56.x





PříspěvekZaslal: út říjen 07, 2008 12:23 pm    Předmět: Výběr VoIP brány: proč vlastně provisioning? Odpovědět s citátem

Chtěl bych se expertů na VoIP zeptat proč se vlastně používá provisioning - především tedy pro uživatele (chápu asi důvody pro operátory, tedy "totální kontrola").

Mám v plánu si koupit nějaký WAN router s VoIP bránou (a samozřejmě Wi-Fi access pointem a LAN switchem) a zatím jsem narazil na poměrně zajímavý model D-Link DVG-G1402S, ale ten bohužel nepodporuje manuální nastavení SIPu, ale jen provisioning, což mě - jako majitele a administrátora oné krabičky - naprosto šokovalo, jak moc mi to svazuje ruce (možnost jen jednoho operátora, navíc jen jednoho uživatelského účtu pro obě čísla, ani jsem nenašel v manuálu kde se vůbec nastavuje operátor od kterého se provisionuje).

Ví vůbec někdo o nějakém takovém routeru, který by splňoval všechna následující kritéria?
- WAN router
- LAN switch (10/100, >= 4porty)
- Wi-Fi access point (b/g)
- VoIP gateway (>= 2porty) s možností manuálního nastavení SIP (ciliže bez nutnosti provisioningu)
- přijatelnou cenu (maximálně cca 3-4 tisíce)

Předem děkuji za jakékoliv informace které by mi pomohly v tomhle složitém výběru.
Paul
Návrat nahoru
Daniel




Založen: 12. 11. 2006
Příspěvky: 1927

PříspěvekZaslal: út říjen 07, 2008 12:39 pm    Předmět: Re: Výběr VoIP brány: proč vlastně provisioning? Odpovědět s citátem

polecek napsal:
... a zatím jsem narazil na poměrně zajímavý model D-Link DVG-G1402S, ale ten bohužel nepodporuje manuální nastavení SIPu, ale jen provisioning, což mě - jako majitele a administrátora oné krabičky - naprosto šokovalo, jak moc mi to svazuje ruce (možnost jen jednoho operátora, navíc jen jednoho uživatelského účtu pro obě čísla, ani jsem nenašel v manuálu kde se vůbec nastavuje operátor od kterého se provisionuje)....

Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
Proc by neumoznoval ? -> https://iihelp.iinet.net.au/filemanager/active?fid=1486
Návrat nahoru
polecek
Anonymní
212.136.56.x





PříspěvekZaslal: út říjen 07, 2008 2:18 pm    Předmět: Re: Výběr VoIP brány: proč vlastně provisioning? Odpovědět s citátem

Daniel napsal:
polecek napsal:
... a zatím jsem narazil na poměrně zajímavý model D-Link DVG-G1402S, ale ten bohužel nepodporuje manuální nastavení SIPu, ale jen provisioning, což mě - jako majitele a administrátora oné krabičky - naprosto šokovalo, jak moc mi to svazuje ruce (možnost jen jednoho operátora, navíc jen jednoho uživatelského účtu pro obě čísla, ani jsem nenašel v manuálu kde se vůbec nastavuje operátor od kterého se provisionuje)....

Rolling Eyes Rolling Eyes Rolling Eyes
Proc by neumoznoval ? -> https://iihelp.iinet.net.au/filemanager/active?fid=1486


Tak to je pro mne sokujici a matouci zjisteni zaroven, protoze:

1) V manualu ktery jsem si stahl primo ze stranek vyrobce ftp://ftp.dlink.com/VoIP/dvgG1402S/Manual/dvgG1402S_manual_100.zip neni na zalozce Home zadny button VoIP (nalevo mezi LAN a DHCP), natoz pak s pomerne dost drsnou mnozinou konfiguracnich parametru - jako tomu je v souboru na ktery odkazujete. Cemu mam tedy verit? Pripadne jak se dostal nekdo - kdo strilel ty screenshoty do toho VoIP manulku - k celemu tomuto nasaveni? Musi se to nejak specialne povolit, nebo nahrat jiny firmware? Nebo jen proste oficialni manual "keca"?

2) Na tom VoIP manualku na ktery jste mne odkazal je mi neco divneho - a to konkretne ze to vypada na dost husty Wizard (podle toho, ze vsechny ty screenshoty az na posledni jsou ze stejneho mista v menu a navic podle vsudypritomneho fialoveho buttonku Back). Videl jste to nekdy osobne v praxi nebo jen v tomto dokumentu?

3) Mozna jsem slepy, ale nikde jsem na tech obrazovkach VoIP nenasel nastaveni pro 2 porty.

4) Jak mam chapat odstavec "After selecting a VoIP service provider, the DVG-1402S can be easily provisioned via secured HTTP/TFTP. For security, all configuration settings are protected and only VoIP service provider or reseller with authenticated user name and password can access the settings." na strankach http://www.dlink.com/products/?model=DVG-G1402S vyrobce? Nebude tohle prave klic k celemu problemu s VoIP nastavenim?

Jinak diky za prvni zablesk svetla, protoze pokud by pravda byla takova, ze VoIP nastaveni by se delalo podle toho co jste poslal, pak nevaham a tenhle pristroj kupuji.
Paul
Návrat nahoru
VOXpoboril




Založen: 28. 10. 2005
Příspěvky: 1147

PříspěvekZaslal: út říjen 07, 2008 2:43 pm    Předmět: Re: Výběr VoIP brány: proč vlastně provisioning? Odpovědět s citátem

Linksys WRP400 http://www.802.cz/index.php?sec=telefon&sub=8&dev=124
Návrat nahoru
polecek
Anonymní
212.136.56.x





PříspěvekZaslal: út říjen 07, 2008 3:16 pm    Předmět: Re: Výběr VoIP brány: proč vlastně provisioning? Odpovědět s citátem

VOXpoboril napsal:
Linksys WRP400 http://www.802.cz/index.php?sec=telefon&sub=8&dev=124


Diky za celkem dobrej tip - vypada to, ze splnuje vsechny moje kriteria a to za cca polovicni cenu nez jsem pocital.

Jinak samoztejme muj VoIP provider je Vas 802.cz (zatim ovsem jedu pres X-lite), takze je prijemne, ze s timhle bych urcite nemel mit zadnej problem. Akorat si ho samozrejme nebudu kupovat pres pul republiky z Frydku-Mistku, ale u sveho lokalniho prodejce - to da rozum Wink))

Paul
Návrat nahoru
AdSense
Reklama






Zaslal: Reklama    Předmět: Reklamy Google

Návrat nahoru
Daniel




Založen: 12. 11. 2006
Příspěvky: 1927

PříspěvekZaslal: út říjen 07, 2008 3:54 pm    Předmět: Re: Výběr VoIP brány: proč vlastně provisioning? Odpovědět s citátem

Ad DLink
*******
- Zarizeni, ktere by slo ridit jen provisioningem by neprodali, nikdo by ho nekoupil, provisioning je bonus navic ne vsak nutnost. Schvalne mi dejte odkaz na to, ze nekde pisou, ze to lze ridit vyhradne provisioningem.
- Kdybyste videl zakladni manual k nekterym jinym zarizenim, tak tam proste taky je o nastaveni VoIP poskrovnu.
- zarizeni nevlastnim a v prackach jsem ho nemel a uprime ani po tom netouzim Wink

Ad WRP 400
**********
- Pro vas skutecne bude lepsi toto zarizeni, VOX ma na nej udelan "dobrovolne volitelny" provisioning a tak nebudete muset nic resit. A ja osobne, pro vas pripad, bych si ho vzal zrovna od VOXu (mit vsechno pod "jednou strechou" je pro vas pro zacatek urcite vyhodnejsi zvlaste v pripade reklamaci/problemu - piskani apod. s tim vas lokalni prodejce posle ... Navic pri koupi z eshopu to celkem pohodlne do 14 dnu muzete vratit)
Návrat nahoru
jege




Založen: 22. 01. 2008
Příspěvky: 95

PříspěvekZaslal: út říjen 07, 2008 11:04 pm    Předmět: Re: Výběr VoIP brány: proč vlastně provisioning? Odpovědět s citátem

polecek: A co tohle http://well.mironet.cz/well-gate-3512--wifi-voip-ap--klient--gateway--router+dp84889/ ? Vypada to, ze uz je to konecne stabilni http://www.telefonujeme.cz/viewtopic.php?t=5041&start=30 , stoji to jeste mene a ma to vice moznosti nez ten Linksys.
Návrat nahoru
polecek
Anonymní
83.240.49.x





PříspěvekZaslal: st říjen 08, 2008 2:47 am    Předmět: Re: Výběr VoIP brány: proč vlastně provisioning? Odpovědět s citátem

Daniel napsal:
Ad DLink
*******
- Zarizeni, ktere by slo ridit jen provisioningem by neprodali, nikdo by ho nekoupil, provisioning je bonus navic ne vsak nutnost. Schvalne mi dejte odkaz na to, ze nekde pisou, ze to lze ridit vyhradne provisioningem.
- Kdybyste videl zakladni manual k nekterym jinym zarizenim, tak tam proste taky je o nastaveni VoIP poskrovnu.
- zarizeni nevlastnim a v prackach jsem ho nemel a uprime ani po tom netouzim Wink

Ad WRP 400
**********
- Pro vas skutecne bude lepsi toto zarizeni, VOX ma na nej udelan "dobrovolne volitelny" provisioning a tak nebudete muset nic resit. A ja osobne, pro vas pripad, bych si ho vzal zrovna od VOXu (mit vsechno pod "jednou strechou" je pro vas pro zacatek urcite vyhodnejsi zvlaste v pripade reklamaci/problemu - piskani apod. s tim vas lokalni prodejce posle ... Navic pri koupi z eshopu to celkem pohodlne do 14 dnu muzete vratit)


Tak jsem projel manual k WRP 400 a kupodivu tam o nastaveni VoIP (SIP) mlci stejne "taktne" jako D-Link. Po Vasi poznamce ale uz zacinam verit tomu, ze oficialnim manualum k VoIP routerum se v tomto smeru neda verit.

Jinak s tou koupi od 802.cz (VOX je synonymum starsiho data nebo jaky je presne duvod ze tomu tak rikate?) to moc nevidim. Radeji si to fakt koupim od "neprovidera" (navic za lepsi cenu o nekolik stovek) aby to nebylo zadnym zpusobem "zkriplene" na jednoho konkretniho a vyhnu se pripadnym budoucim problemum kdybych na providera zanevrel...
Návrat nahoru
polecek
Anonymní
83.240.49.x





PříspěvekZaslal: st říjen 08, 2008 2:54 am    Předmět: Re: Výběr VoIP brány: proč vlastně provisioning? Odpovědět s citátem

jege napsal:
polecek: A co tohle http://well.mironet.cz/well-gate-3512--wifi-voip-ap--klient--gateway--router+dp84889/ ? Vypada to, ze uz je to konecne stabilni http://www.telefonujeme.cz/viewtopic.php?t=5041&start=30 , stoji to jeste mene a ma to vice moznosti nez ten Linksys.


Hmmm, zajimave...

Z te diskuse co jste na ni odkazal vyplyva, ze to melo dost spatne napsany soft, ale s poslednim firmwarem uz to konecne beha jak ma. Je otazka nakolik takove spolecnosti verit.

Muzete mi zkusit v kratkosti zesumarizovat ono "vice moznosti" abych mohl v rychlosti posoudit jsou-li z meho pohledu zajimave a ma tedy smysl se tim zabyvat dal?

Muze pripadne nekdo z predchozich (ci novych) diskutujicich napsat svuj nazor na vhodnost tohoto produktu? Akorat bych prosil "obchodnimi zajmy nezatizeny".
Návrat nahoru
radouch
Anonymní
195.47.98.x





PříspěvekZaslal: st říjen 08, 2008 7:25 am    Předmět: Re: Výběr VoIP brány: proč vlastně provisioning? Odpovědět s citátem

polecek napsal:
Radeji si to fakt koupim od "neprovidera" (navic za lepsi cenu o nekolik stovek) aby to nebylo zadnym zpusobem "zkriplene" na jednoho konkretniho a vyhnu se pripadnym budoucim problemum kdybych na providera zanevrel...

Mám pocit, že slovo Provisioning je pro vás jakýmsi synonymem neznámého zla - Vox rozhodně ani za kredit (což považuji za jednoznačně nejvýhodnější koupi), ani v přímém prodeji nedodává Linksys WRP-400 s blokovaným provisioningem, který byste si nemohl obratem jako první krok po zapojení nového zařízení jednou provždy vypnout (bude-li v něm při dodávce nakonfigurován) a používat i s jakýmkoliv jiným operátorem. Nemožnost se do něj dostat se týká jen a pouze zařízení s dodatkem R2 pořízených za kredit, tj. PAP2T-R2 a SPA2102-R2 (SPA1001-R2 již není v prodeji), která jsou IMO jediná aktuálně dostupná, kde uživatel nemá šanci provisioning odstavit, na celém českém VoIP trhu (samozřejmě si ale můžete od Voxu koupit neblokovaná bez R2 přípony, ale ne za hovorné).
Jiná věc je v tomto případě poměrně vysoká částka hovorného, které si musíte u WRP-400 předplatit - 5.100 Kč leckomu vydrží i mnoho let...

Podotýkám, že nejsem nikterak "obchodně zatížen", abych dohazoval Voxu prodej jednoho routeru, ať už za kredit, či přímo - jen mi tu ten provisioning přišel poněkud démonizovaný, přestože při správném použití by měl naopak přinášet výhodu snadného používání VoIP bran méně zkušeným uživatelům, kteří se pro to buď rozhodnou dobrovolně, nebo toto přijmou jako nucené omezení ze strany operátora výměnou za výhodně získané dotované zařízení.
Návrat nahoru
VOXpoboril




Založen: 28. 10. 2005
Příspěvky: 1147

PříspěvekZaslal: st říjen 08, 2008 8:24 am    Předmět: Re: Výběr VoIP brány: proč vlastně provisioning? Odpovědět s citátem

ano Danieli a diky.
na tom linku co jsem poslal je dole i navod pro voip. V originalnim toho moc nenajdete, kazdy operator nastavuje trosku neco jineho.
http://www.802.cz/navody/navody.php?typ=WRP400
Návrat nahoru
jege




Založen: 22. 01. 2008
Příspěvky: 95

PříspěvekZaslal: st říjen 08, 2008 8:49 am    Předmět: Re: Výběr VoIP brány: proč vlastně provisioning? Odpovědět s citátem

polecek: Tak pro me je celkem dulezite mnozstvi SIP uctu a WEL Gate 3512 ma 2 FXS porty na pripojeni 2 telefonu a na kazdy je mozne nakonfigurovat az 3 SIP ucty. Uzivatel si tak napriklad muze pripojit na jeden port bezdratovy DECT telefon, na druhy pak FAX a na kazdem z nich mit 3 ruzne operatory - CZ hlavni, CZ zalozni, Betamax a muze vesele volat, faxovat, do nekterych destinaci pres Betamax dokonce zdarma: http://www.joyce.cz/c/wifi-zarizeni/well-gate3512-wifi-voip-ap-klient-gateway-router.htm .
Ted mam WELL ATA 171p a ten to ma podobne, bohuzel ma jenom 1 FXO port a chybi mu WiFi a switch, takze jej kombinuji s WiFi routerem a uz me ta splet kabelu a hromada krabicek na stole nebavi, takze uz mam v Mironetu objednany WELL Gate 3512. Pokud to nespecha, mohu pristi tyden napsat vlastni uzivatelske zkusenosti.

http://www.joyce.cz/c/pruvodce/porovnavaci-tabulka-voip-gateways.htm

Mimochodem, u WELL ATA171p to probihalo naprosto stejne - 1/2 roku na nej kazdy nadaval jak je to nestabilni, pak konecne vysel novy FW a jiz pres rok to beha jak hodinky.
Návrat nahoru
polecek
Anonymní
62.168.56.x





PříspěvekZaslal: st říjen 08, 2008 9:21 am    Předmět: Re: Výběr VoIP brány: proč vlastně provisioning? Odpovědět s citátem

VOXpoboril napsal:
ano Danieli a diky.
na tom linku co jsem poslal je dole i navod pro voip. V originalnim toho moc nenajdete, kazdy operator nastavuje trosku neco jineho.
http://www.802.cz/navody/navody.php?typ=WRP400


Diky Daniely za hint, tyhle nastaveni uz vypadaji dosti smysluplne! Podobne screenshoty s popisem bych ovsem cekal v oficialnim manualu. Celkove to na mne pusobi, ze kolem VoIP je znacne mnozstvi zamlcovani informaci - ze by kvuli tomu, ze je to pomerne komplikovana zalezitost kdyz se jde do detailu? Pocita se tak nejak implicitne s tim, ze kdyz uz do toho nastaveni nekdo leze, tak vi co dela a tudiz mu neni potreba "radit" ani v manualnu nic naznacit?
Návrat nahoru
polecek
Anonymní
62.168.56.x





PříspěvekZaslal: st říjen 08, 2008 9:31 am    Předmět: Re: Výběr VoIP brány: proč vlastně provisioning? Odpovědět s citátem

jege napsal:
polecek: Tak pro me je celkem dulezite mnozstvi SIP uctu a WEL Gate 3512 ma 2 FXS porty na pripojeni 2 telefonu a na kazdy je mozne nakonfigurovat az 3 SIP ucty. Uzivatel si tak napriklad muze pripojit na jeden port bezdratovy DECT telefon, na druhy pak FAX a na kazdem z nich mit 3 ruzne operatory - CZ hlavni, CZ zalozni, Betamax a muze vesele volat, faxovat, do nekterych destinaci pres Betamax dokonce zdarma: http://www.joyce.cz/c/wifi-zarizeni/well-gate3512-wifi-voip-ap-klient-gateway-router.htm .
Ted mam WELL ATA 171p a ten to ma podobne, bohuzel ma jenom 1 FXO port a chybi mu WiFi a switch, takze jej kombinuji s WiFi routerem a uz me ta splet kabelu a hromada krabicek na stole nebavi, takze uz mam v Mironetu objednany WELL Gate 3512. Pokud to nespecha, mohu pristi tyden napsat vlastni uzivatelske zkusenosti.

http://www.joyce.cz/c/pruvodce/porovnavaci-tabulka-voip-gateways.htm

Mimochodem, u WELL ATA171p to probihalo naprosto stejne - 1/2 roku na nej kazdy nadaval jak je to nestabilni, pak konecne vysel novy FW a jiz pres rok to beha jak hodinky.


Diky za podrobnejsi informace, mit moznost nastavit vice SIP uctu je urcite dobre a muze se nekdy v budoucnu hodit a pokud bude tato moznost k dispizici, tak tipuju, ze k ni urcite casem dojdu. Ted se spis podivam do manualu jak celkove vypada administrace toho pristroje v porovnani s tim Linksysem. Predpokladam uz dopredu - viz predchozi prispevek - ze v ni nenajdu nastaveni VoIP, takze pokud je to tak, tak by mne jeste zajimaly nejake screenshoty jak bohata je tato konfigurace.

Co se tyce Vaseho reportu, tak do pristiho tydne to urcite vydrzi - ale tak do stredy, pak uz bych chtel neco objednat abych to v patek vecer mel doma Wink.
Návrat nahoru
polecek
Anonymní
62.168.56.x





PříspěvekZaslal: st říjen 08, 2008 9:34 am    Předmět: Re: Výběr VoIP brány: proč vlastně provisioning? Odpovědět s citátem

polecek napsal:
VOXpoboril napsal:
ano Danieli a diky.
na tom linku co jsem poslal je dole i navod pro voip. V originalnim toho moc nenajdete, kazdy operator nastavuje trosku neco jineho.
http://www.802.cz/navody/navody.php?typ=WRP400


Diky Daniely za hint, tyhle nastaveni uz vypadaji dosti smysluplne! Podobne screenshoty s popisem bych ovsem cekal v oficialnim manualu. Celkove to na mne pusobi, ze kolem VoIP je znacne mnozstvi zamlcovani informaci - ze by kvuli tomu, ze je to pomerne komplikovana zalezitost kdyz se jde do detailu? Pocita se tak nejak implicitne s tim, ze kdyz uz do toho nastaveni nekdo leze, tak vi co dela a tudiz mu neni potreba "radit" ani v manualnu nic naznacit?


Ted se divam co jsem to napsal za strasnou hrubku - nejak mi ujela ruka s ypsilonem pri osloveni, Danieli. Omlouvam se Smile
Návrat nahoru
Přidej do: linkuj.cz! | jagg.cz! | del.icio.us! | digg it! | reddit! | Googlize! | MyWeb it! | Spurl it! | live it! | email it!
Zobrazit příspěvky z předchozích:   
odeslat nové téma   Odpovědět na téma       telefonujeme.cz - Obsah fóra -> VoIP Hardware Časy uváděny v GMT + 1 hodina
Jdi na stránku 1, 2, 3  Další
Strana 1 z 3

 


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group